mes pierres à moi

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

mes pierres à moi

Message par JCC le Dim 8 Juin - 15:21

J'ai fait mes premiers tests sur le coté intérieur de mon mur d'enceinte, crépi il y a 10 ans avec des pots premier prix.
J'ai appliqué les joints directement sur le crépi (je teste, pas grave si ça ne tient pas à long terme) sans me soucier à les teinter.

Mon sable acheté pour du 0/4 contient beaucoup de "gros cailloux", j'ai du tamiser. Je n'ai pas obtenu l'onctuosité vu sur les vidéo de C. Nicolas, mais l'application m'a semblé correcte.
J'ai eu un peu de mal à façonner la droite des pierres. (faut choper le tour de main)

J'ai simulé des bosses, mais je ne suis pas convaincu de l'aspect réaliste. Le calepinage est pas terrible (c'est plus facile avec un crayon sur une feuille de papier)
photo ci-dessous:



je n'ai pas utilisé de brouette bleue. La couleur de départ fraiche m'avait semblé bien foncée puis s'est considérablement éclaircie.
Quelques pierres avec moitié de blanc sur la taloche sont même devenues blanches Shocked Je malaxe ma taloche avant d'appliquer, je ne sais pas si je fais bien.

je continue...

JCC
Compagnon
Compagnon

Messages : 38
Date d'inscription : 07/06/2014
Age : 49
Localisation : Auxerre

http://apions.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par C.Nicolas le Lun 9 Juin - 20:11

Le relief des pierres est déterminé par les nuances que tu auras mises et que tu découvres et met en valeur au grattage.
Je gratte les joints le lendemain, ils doivent faire 2 cm de largeur. Je me soucie toujours de les teinter, ça rend le travail plus agréable et me donne + de renseignements sur la colorimétrie du sable, de plus ça continue de m'entraîner à faire de belles bétonnières (si tant est que j'en ai besoin).
Ton calepinage n'est pas vilain  Cool
avatar
C.Nicolas
Vénérable Maïtre
Vénérable Maïtre

Messages : 945
Date d'inscription : 11/11/2011
Age : 65

http://fausses-pierres.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par JCC le Mar 10 Juin - 13:37

merci.

Cette fois j'ai testé avec la brouette bleue (20% de la formule en fait). Mais 20% de 90ml de noir m'ont donné une brouette noir. Faudra que je revoie mon dosage…



Mon manoeuvre est malheureusement trop jeune et bon à rien… obligé de tout faire tout seul…  clown 

Ca m'a permis de renforcer mes couleurs:



J'ai obtenu quelques jolies textures:



Seules les parties basses de ces pâtés-tests  Basketball  on été grattées.

Mon bleu étant trop noir, les couleurs sont du coup trop sombres à mon gout, mais cette fois les mélanges de pigments sont là (bien visible par rapport au premier test)
Je me passe tes vidéos sur les couleurs en boucle. Tes gestes sont maitrisés. Alors comment pratiquais-tu à tes débuts? Et pour ne pas avoir trop de blanc sur la taloche?
(Quelques fois ce blanc contraste trop avec le reste de la pierre quand il ressort après un grattage…)

Le plus difficile pour moi va être de conserver la même tonalité avec plus ou moins de luminosité sans partir en couille sur des couleurs non désirées.
Un conseil pour débutant, erreur à ne pas commettre? (Pour mon projet, je voudrais rester sur deux tons, genre bleu et ocre bien grisés)

JCC
Compagnon
Compagnon

Messages : 38
Date d'inscription : 07/06/2014
Age : 49
Localisation : Auxerre

http://apions.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par C.Nicolas le Mar 10 Juin - 21:07

Je voie que tu es très méthodique!
Sur la genèse, à partir de 1988 jusqu'à 1994, j'ai fait TOUS les efforts que j'ai pu pour faire participer les "autres" aux questions que cette méthode soulevait...
Las, j'ai dû continuer seul; je me souviens seulement que dans un premier temps, je m'intéressais au côté appétissant que les couleurs que je créais devaient avoir.
Ce qui est certain, c'est:
dans mes début, je travaillais avec une bétonnière thermique (2 brouettes), je devais essayer de passer cette MERVEILLEUSE  matière sans la gaspiller et je n'y parvenais pas toujours.
Un client m'a "offert" une petite bétonnière (1 brouette) vers 1990; outre le fait que j'avais presque découvert l'importance de la brouette bleue à ce moment, l'implacable logique de 14 pelles = une brouette déplaçable m'avait déjà subjugué!
Il y a un rapport d'une extrême importance entre la quantité que vous traitez et la qualité de votre travail!
Il m'a fallu longtemps pour écrire: "Ce que je donne, ce sont des conclusions"!
Apprenez à gérer les couleurs et la matière à partir des doses que je donne, c'est à dire 1 brouette de mortier blanc (minimum une demie brouette et 3 pelles et demie de mortier bleu); le vrai travail que vous avez à faire est dans votre tête: APPRENEZ à UTILISER AU MIEUX cette quantité de mortier en 2 ou 3 heures (vous pouvez aller donner un biberon quand vous voulez, la chaux vous attendra).
PS: hier je pensais à ce que je pouvais répondre et j'ai vu cette image dans le mur devant ma fenêtre qui montre à quel point on a le droit de se tromper:

(on est dans une région où il y a Tous les genres de pierre  Smile )
avatar
C.Nicolas
Vénérable Maïtre
Vénérable Maïtre

Messages : 945
Date d'inscription : 11/11/2011
Age : 65

http://fausses-pierres.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par claudeouest le Mer 11 Juin - 7:32

Bonjour
je vois que JCC utilise des colorants synthétiques. Ils colorent beaucoup plus et , sauf erreur, les dosages de Nicolas sont donnés pour des oxydes naturels. D'où une "brouette bleue" devenue noire !! Les colorants synthétiques sont , pour moi, beaucoup plus difficiles à maitriser, On tombe vite dans l’excès. Autre remarque à JCC, il est important de veiller à une bonne consistance du mortier afin que les colorants ne se mélangent pas complètement dans quelque chose de trop mou. Si non on obtient une couleur homogène trop bien répartie. La pierre qui en ressortira sera de couleur uniforme. Un colorant mal mélangé donnera une pierre nuancé avec des zones plus ou moins chargées de telle ou telle couleur...
Pas mal quand même pour un début. Persiste JCC et tu vas y arriver Laughing
Claude

claudeouest
Parfait Maçon libre
Parfait Maçon libre

Messages : 82
Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 66
Localisation : Vendée

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par JCC le Mer 11 Juin - 9:10

J'aborde toujours une nouvelle discipline avec le plus de rigueur possible, c'est dans ma nature. J'ai besoin de comprendre ce que je fais et de le maitriser. Je ne peux pas accepter de faire de la bouse, c'est tout ou rien, atteindre la perfection (chacun la sienne) ou faire autre chose.

J'ai bien compris qu'une quantité minimum de matière est requise pour travailler un dégradé de couleur de façon plus contenue. Bon si en plus je me plante en utilisant des pigments que je croyais naturels, je vais vite me retrouver qu'avec des pierres caca d'oie  Laughing 

Je vais, dorénavant, travailler avec au moins des demi-brouette et m'acheter des vrais pigments naturels pour un meilleur départ.

merci à vous deux.  Wink 

J'ai écumé une grande partie du forum en m'apercevant que la plupart de mes questions avaient déjà été posées. Désolé donc pour la redondance de mes interrogations. (ça doit être pénible à la longue de donner toujours les mêmes réponses, vous êtes courageux.)

JCC
Compagnon
Compagnon

Messages : 38
Date d'inscription : 07/06/2014
Age : 49
Localisation : Auxerre

http://apions.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par C.Nicolas le Mer 11 Juin - 19:12

salut JCC,
10% de talent, 90% d'expérience!
Je me suis inscrit comme "artisan" en mai 1983; j'ai cru pérenniser mon activité en écoutant le désir de mes clients.
 30 ans après, je constate que les groupes industriels  dégueulent des crépis "tout près"  sur les façades du monde entier.
Là où la technique fausse pierre est révolutionnaire, c'est qu'elle oblige "l'ouvrier" à prendre en compte les répercussions de son travail sur l'environnement!
Cela implique que nous devons conditionner notre cerveau à la découverte et la compréhension des couleurs dont nous ornons le monde (rien que ça?).

Je parle pour moi, car il ne saurait être question de militantisme ni de courage; 6 mois après la création du forum, nous avions à peu près répondu à la plupart des questions; la redondance dont tu parles est maintenant la seule façon dont survit ce forum.
Je te remercie de poser des questions basiques (car la racine de l'homme, c'est l'homme).
avatar
C.Nicolas
Vénérable Maïtre
Vénérable Maïtre

Messages : 945
Date d'inscription : 11/11/2011
Age : 65

http://fausses-pierres.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par Invité le Mer 11 Juin - 21:54

bonsoir

 cette semaine j'ai fais  quelques recherches pour trouver des oxydes ,jusque la  je ne savais pas  ce qui était des pigments synthétique ,réponse du site  ,incompatible avec la chaux et le ciment  Le sika est horriblement cher  pour des terres Finalement j'ai trouvé mon magasin , tout est a 5 € , bon il n' y à que des primaire  mais sa ne  gène absolument en rien , il   faut savoir que les terres sont bouffées de moitié dans la chaux Avec les oxydes une pleine sérénité  , je ne pense pas que 5 € soit un prix difficile à trouver m^me ..... pour des oxydes ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par JCC le Jeu 12 Juin - 10:22

Exactement Christian-Karl, être radical, c'est prendre les choses à la racine  Wink 
Le monde change de plus en plus rapidement et à moins qu'il ne s'écroule, un retour aux valeurs "nobles" et traditionnelles sera obligatoire sous peu. (ça tarde à venir quand même…)

J'ai trouvé un revendeur internet ibeton.fr (je n'ai pas trouvé moins cher, ici entre 3 et 4 € les 500g)
Je prends quoi alors? pigment naturel (sachant qu'il n'y a pas d'ocre orange sur leur site) ou oxydes de fer synthétiques.

Le site moulincouleurs.fr ne propose rien à la vente en e-commerce!?

Question subsidiaire pour mon mortier: La cache qui recouvrait mes sacs neufs de ciment et de chaux s'est envolé durant le dernier orage et ceux-ci se sont pris une bonne rasade de flotte. J'en ai ouvert un, et la partie du ciment face à l'eau est durcie, le reste est poudreux.
Tout est mort ou puis-je utiliser sans souci la partie poudreuse passée au tamis? (ça me fait vraiment chier de tout jeter, je roule pas sur l'or en ce moment…  Sad )

JCC
Compagnon
Compagnon

Messages : 38
Date d'inscription : 07/06/2014
Age : 49
Localisation : Auxerre

http://apions.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par C.Nicolas le Jeu 12 Juin - 11:19

Salut,
d'abord, pour le ciment blanc, tu peux utiliser celui qui est resté en poudre  Wink 
Pour les colorants, le moulin à couleur a modifié son site, avant, on pouvait commander en ligne, il semble qu'il faille les contacter maintenant  Tel : 03.24.71.22.75) autrement, il y a Okhra
amicalement
PS je passe environ 1 kg de colorant par jour
avatar
C.Nicolas
Vénérable Maïtre
Vénérable Maïtre

Messages : 945
Date d'inscription : 11/11/2011
Age : 65

http://fausses-pierres.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par claudeouest le Jeu 12 Juin - 12:47

Bonjour
J'ai récemment commandé au Moulin à Couleurs. Il suffit de leur demander un devis avec port par mail. Tu imprimes ce devis et leur retourne avec ton chèque. Tu reçois tes couleurs dans les 8 jours. Avec 15-20 kg de couleurs, il te font des prix intéressants! Commence par leur demander les tarifs.
Bonne journée

claudeouest
Parfait Maçon libre
Parfait Maçon libre

Messages : 82
Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 66
Localisation : Vendée

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par Invité le Jeu 12 Juin - 23:21

bonsoir

1 kilos c'est pour les 2 brouettes ?  ça rends le prix du colorant presque dérisoire pour ne pas dire simplement  dérisoire ! très rentable.... Il y à un trucs qui ma  un peu échappés malgré tout , en fait c'est la bourrette bleu   mais je vais  faire un petit replay  en pensant  mettre la méthode à l’œuvre.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par C.Nicolas le Ven 13 Juin - 12:52

1: c'est à mon souvenir dans les murets de baraduc et Tchould que l'on trouve le plus de renseignements sur la "brouette bleue".
2: au plus fort de mon activité, j'avais 2 ouvriers, le maximum de colorant que j'ai acheté était 450 kg/an; ce qui correspondait de 1 à 2% de mon chiffre d'affaire, à peu près équivalant à l'utilisation du ciment blanc (l'essentiel étant dans la tenue dans le temps, comme je n'ai jamais utilisé la chaux pure, je n'ai pas de données comparatives quoique l'utilisation du ciment à 25 % garantissait un tirage plus régulier).
3: dans mes charges, matières première + essence + faux frais + repas représentaient moins de 20 % de mon chiffre d'affaire, ce qui obligeait les impôts à me supprimer la "décote spéciale de 20 %" et à me considérer comme "prestataire de services" ... Donc, j'ai toujours payé 20 % de plus que mes concurrents qui gerbaient des produits chimiques.  Crying or Very sad 
avatar
C.Nicolas
Vénérable Maïtre
Vénérable Maïtre

Messages : 945
Date d'inscription : 11/11/2011
Age : 65

http://fausses-pierres.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par Invité le Sam 14 Juin - 1:58

alors voila je me suis souvenu des vidéos et j'ai lu la composition  chez barbuc,  j'ai compris je pense avoir compris  que la brouette bleu et la comme régulateur  de couleur

Il y a  très longtemps j'avais utiliser   un ciment qui devenait bleu corbeau en séchant mais il me sera certainement impossible de le retrouver  si ce n'est pas vicat ou lafrage car en 10 ans il y à eu bien d'autres , il me semble que le ciment devient bleu mélangé au sikalatex ....

c'est pas toujours évident avec les impôts !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: mes pierres à moi

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum