Pierres d'angles
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C.Nicolas
julien
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Pierres d'angles
Bonjour à tous,
Voilà aprés un hiver de réflexions, d'hésitations et de consultation régulière du site je me suis lancé dans un petit chantier. En effet j'ai construit une maison en bois sur un sous-bassement maçonné que je veux maitenant enduire avec des fausses pierres aux angles et encadrements de fenêtres. J'ai fais comme préconisé sur une précédente fiche: enduit sur la totalité puis retrait du mortier à l'emplacement des futures pierres. Premier souci certains joints probablement trop fins se sont cassés au grattage, comment les reprendres? avant de faire les pierres ou aprés?
Autre question, aprés avoir observé en détail les construstions de mon secteur, il semble que les pierres d'encadrements offre un éventail de couleures plus limité que celles des murs, comment retranscrire celà avec les pigments? faut-il en éliminer certain? en privilégier d'autres, je voudrais faire des pierres tirant sur le gris.
Merci pour vos conseils
Voilà aprés un hiver de réflexions, d'hésitations et de consultation régulière du site je me suis lancé dans un petit chantier. En effet j'ai construit une maison en bois sur un sous-bassement maçonné que je veux maitenant enduire avec des fausses pierres aux angles et encadrements de fenêtres. J'ai fais comme préconisé sur une précédente fiche: enduit sur la totalité puis retrait du mortier à l'emplacement des futures pierres. Premier souci certains joints probablement trop fins se sont cassés au grattage, comment les reprendres? avant de faire les pierres ou aprés?
Autre question, aprés avoir observé en détail les construstions de mon secteur, il semble que les pierres d'encadrements offre un éventail de couleures plus limité que celles des murs, comment retranscrire celà avec les pigments? faut-il en éliminer certain? en privilégier d'autres, je voudrais faire des pierres tirant sur le gris.
Merci pour vos conseils
julien- Apprenti
- Messages : 6
Date d'inscription : 13/05/2013
Re: Pierres d'angles
D'abord, bienvenue parmi nous
Tu peux reprendre les joints avant, pendant (quand je ne dois plus faire d'autres joints, je réalise assez facilement une petite taloche de couleur joint avec les brouettes de pierre) ou après (brosse métallique pour nettoyer les pierres...
Pour les pierres de couleur différentes, tu peux les faire en même temps que les pierres plus teintées (la difficulté étant de gérer la brouette bleue, les pierres grises en prenant plus) ou les réserver et les faire indépendamment (l'avantage étant que tu connaîtras la quantité de brouette bleue pour cette tonalité).
Tu peux reprendre les joints avant, pendant (quand je ne dois plus faire d'autres joints, je réalise assez facilement une petite taloche de couleur joint avec les brouettes de pierre) ou après (brosse métallique pour nettoyer les pierres...
Pour les pierres de couleur différentes, tu peux les faire en même temps que les pierres plus teintées (la difficulté étant de gérer la brouette bleue, les pierres grises en prenant plus) ou les réserver et les faire indépendamment (l'avantage étant que tu connaîtras la quantité de brouette bleue pour cette tonalité).
Re: Pierres d'angles
Pour ce qui est des joints malgrés la réponse de Christian je reste un peu inquiet sur leur raccordement avec la partie déjà sèche, mais bon on verra ça le moment venu, un petit coup d'éponge humide pourrait surement améliorer cette jonction.
Sinon j'ai fais quelque tests à petite échelle,mais ce n'est pas une grande idée de se lancer avec une gamate, surtout quand le vent souffle fort au moment de mettre le pigment rouge, mais ça permet de s'appercevoir de la puissance de cette couleure et de l'importance de la rigueure qu'il faut pour ces mélanges. Les tests ce sont donc révélés peu concluants sur le plan des couleures et même décevants aprés grattage pour l'aspect des pierres. En effet, malgré un sable vendu pour du 0/4 je trouve qu'il y a des morceaux un peu gros et quand ils partent ça fait des trous, pourtant c'était bien sec (environ 18 H). Il y a quelques semaines j'avais fais d'autre tests avec du sable récupéré en amont d'un lac, simplement tamisé, le rendu est bien meilleur. Ce sable présente une faible quantité de "fine", j'ai vue sur d'autres post que du sable trop fin ne convient pas mais là, qu'en pense les spécialistes?
Autre question dans la recette il est question de seau, on parle bien de seau de 10L?
Bon et pour mes couleures je vais percévérer.
Sinon j'ai fais quelque tests à petite échelle,mais ce n'est pas une grande idée de se lancer avec une gamate, surtout quand le vent souffle fort au moment de mettre le pigment rouge, mais ça permet de s'appercevoir de la puissance de cette couleure et de l'importance de la rigueure qu'il faut pour ces mélanges. Les tests ce sont donc révélés peu concluants sur le plan des couleures et même décevants aprés grattage pour l'aspect des pierres. En effet, malgré un sable vendu pour du 0/4 je trouve qu'il y a des morceaux un peu gros et quand ils partent ça fait des trous, pourtant c'était bien sec (environ 18 H). Il y a quelques semaines j'avais fais d'autre tests avec du sable récupéré en amont d'un lac, simplement tamisé, le rendu est bien meilleur. Ce sable présente une faible quantité de "fine", j'ai vue sur d'autres post que du sable trop fin ne convient pas mais là, qu'en pense les spécialistes?
Autre question dans la recette il est question de seau, on parle bien de seau de 10L?
Bon et pour mes couleures je vais percévérer.
julien- Apprenti
- Messages : 6
Date d'inscription : 13/05/2013
Re: Pierres d'angles
Bonjour Julien
je pense que tes "pierres d'angle" sont des imitation de pierre de taille. Je suis entrain de réaliser une murette de jardin et je confectionne des pierres de taille aspect granit. La couleur est un peu toujours la même et pour cela je fais directement un mortier coloré sans passer par la brouette bleu et la brouette blanche. J’arrive facilement a obtenir de l'ocre +/-foncé et des bruns. Pendant l’application, je rajoute un peu de couleur pour marbrer quelques pierres.Pour tes essais de colorant non concluants, il faut en mettre pas mal (exemple 200 ml de MEXICO pour 15 litres de sable)
Pour le grattage, moi aussi, je ne voulais pas que les grains soient arrachés. Je fait un grattage avec une brosse dure (chiendent). Les gros grains restent en place . Il faut bien surveiller le "tirage" car si ton mortier est trop tiré, la brosse ne peu plus suffire. Ensuite je passe une éponge pour parfaire le grattage, laver un peu les grains de sable dégagés et lisser un peu les traces. Le rendu est tout à fait satisfaisant pour moi. Je te mettrai une ou deux photo ce soir.
Bon courage
je pense que tes "pierres d'angle" sont des imitation de pierre de taille. Je suis entrain de réaliser une murette de jardin et je confectionne des pierres de taille aspect granit. La couleur est un peu toujours la même et pour cela je fais directement un mortier coloré sans passer par la brouette bleu et la brouette blanche. J’arrive facilement a obtenir de l'ocre +/-foncé et des bruns. Pendant l’application, je rajoute un peu de couleur pour marbrer quelques pierres.Pour tes essais de colorant non concluants, il faut en mettre pas mal (exemple 200 ml de MEXICO pour 15 litres de sable)
Pour le grattage, moi aussi, je ne voulais pas que les grains soient arrachés. Je fait un grattage avec une brosse dure (chiendent). Les gros grains restent en place . Il faut bien surveiller le "tirage" car si ton mortier est trop tiré, la brosse ne peu plus suffire. Ensuite je passe une éponge pour parfaire le grattage, laver un peu les grains de sable dégagés et lisser un peu les traces. Le rendu est tout à fait satisfaisant pour moi. Je te mettrai une ou deux photo ce soir.
Bon courage
claudeouest- Parfait Maçon libre
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Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 72
Localisation : Vendée
Re: Pierres d'angles
Perso je fais les joints apres ! Comme ça j ai pas d emmerdes Pierres de tailles sable 0/2 pour les oxydes tout depend de leur qualité les + chers sont parfois les + economiques Mais 200ml pour 15 litres de sable c est de la folie
Christophe LATAPIE- Chevalier de la Sagesse
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Date d'inscription : 13/11/2012
Age : 59
Re: Pierres d'angles
Voici quelques photo de mon chantier. Voir l'aspect obtenu après brossage plutôt que grattage.
[img]https://fausses-pierres.forumactif.fr/[/img][img][/img][img][/img][img][/img]
[img]https://fausses-pierres.forumactif.fr/[/img][img][/img][img][/img][img][/img]
claudeouest- Parfait Maçon libre
- Messages : 83
Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 72
Localisation : Vendée
Re: Pierres d'angles
bonjour a tous
Claudeouest a tu fait un essais, sans passer l'éponge
une pierre type grès si tu la regarde de près, tu remarquera que le grain est ouvert, pas lisse , casse une pierre et regarde la de près , tu a le model
pour l'histoire du sable, il peut arriver que celui qui est livrer n'est pas asser de fine, rien n’empêche de mélanger du 0/2 avec du 0/4 mm
Claudeouest a tu fait un essais, sans passer l'éponge
une pierre type grès si tu la regarde de près, tu remarquera que le grain est ouvert, pas lisse , casse une pierre et regarde la de près , tu a le model
pour l'histoire du sable, il peut arriver que celui qui est livrer n'est pas asser de fine, rien n’empêche de mélanger du 0/2 avec du 0/4 mm
patreunion- Chevalier de la Sagesse
- Messages : 438
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 62
Localisation : Fougerolles 70220
Re: Pierres d'angles
Bonjour la confrérie,
Merci Claudeouest pour les photos, ça motive. Concernant le faite de faire un seul mélange pour avoir une unité, et de "marbrer" légèrement les pierres me semble plus rassurant pour se lancer. Mais quel mélange fais-tu? et pour obtenire des pierres grises quelqu'un a-t-il une vague idée des pigments à utiliser et de leurs dosage? j'adapterais aprés en fonction du résultat.
J'en reviens à mon sable, la quasi absence de fine est-elle techniquement problématique?
Merci Claudeouest pour les photos, ça motive. Concernant le faite de faire un seul mélange pour avoir une unité, et de "marbrer" légèrement les pierres me semble plus rassurant pour se lancer. Mais quel mélange fais-tu? et pour obtenire des pierres grises quelqu'un a-t-il une vague idée des pigments à utiliser et de leurs dosage? j'adapterais aprés en fonction du résultat.
J'en reviens à mon sable, la quasi absence de fine est-elle techniquement problématique?
julien- Apprenti
- Messages : 6
Date d'inscription : 13/05/2013
Re: Pierres d'angles
Oui, l'absence de fines est un problème, à une plus grande échelle, c'est comme un béton sans sable, ça change la dose.
Waoh,
Claude ouest, tu as superbement réussi tes couleurs, pour le grattage, je suis plus sceptique, la truelle te permettrait d'avoir des angles plus francs et je suis assez d'accord avec patréunion... Mais, si ça te plaît et que tu as eu du plaisir à le faire, c'est le principal
Waoh,
Claude ouest, tu as superbement réussi tes couleurs, pour le grattage, je suis plus sceptique, la truelle te permettrait d'avoir des angles plus francs et je suis assez d'accord avec patréunion... Mais, si ça te plaît et que tu as eu du plaisir à le faire, c'est le principal
Dernière édition par C.Nicolas le Ven 17 Mai - 9:41, édité 1 fois
Re: Pierres d'angles
Bonsoir à tous
Mon objectif pour réaliser les poteaux était de copier des pierres de tailles anciennes. Dans mon coin, elles sont en granit et avec le temps, la surface est plutôt lisse au touché avec une granulométrie assez marquée. Les vielles pierres de taille en granit ont aussi les angles usés et plus ou moins arrondis. J'ai fait des essais et bien lu tout ce qu'il y avait sur le forum.J'ai choisi ce qui me semblais le plus proche des vielles pierres de granit. Au touché, ce n'est pas mal, pour les couleurs aussi. Il n'est pas rare de trouver dans les vielles battisses des pierres de taille de différentes couleurs surement dû à des origines différentes ( les pierres travaillées ont beaucoup voyagé) . Ce qui me convient moins, c'est l'aspect du grain qui est difficile de reproduire ( mica - grains de différentes couleurs : blanc, crème, noir...). J'ai aussi des problèmes avec les joints qui parfois sont trop creux ( je peux en reprendre certains après) et un peu de couleur qui y reste accrochée malgré un brossage énergique...
En conclusion , comme le rappelle Nicolas, le résultat obtenu me convient tout à fait. J'ai vraiment plaisir à réaliser cette murette en fausses pierres et je ne suis pas pressé pour terminé ! C'est quand même beaucoup plus joli qu'un simple enduit taloché .
Le plus étonnant, c'est la réaction des gens qui passe dans le rue. Ils sont surpris et épatés par cette murette en fausses pierres.Tous les jours je reçois de nouvelles félicitations. Je vous rassure, je n'ai pas fait tout le travail pour ça - LOL-
Merci à tous et à bientôt
Mon objectif pour réaliser les poteaux était de copier des pierres de tailles anciennes. Dans mon coin, elles sont en granit et avec le temps, la surface est plutôt lisse au touché avec une granulométrie assez marquée. Les vielles pierres de taille en granit ont aussi les angles usés et plus ou moins arrondis. J'ai fait des essais et bien lu tout ce qu'il y avait sur le forum.J'ai choisi ce qui me semblais le plus proche des vielles pierres de granit. Au touché, ce n'est pas mal, pour les couleurs aussi. Il n'est pas rare de trouver dans les vielles battisses des pierres de taille de différentes couleurs surement dû à des origines différentes ( les pierres travaillées ont beaucoup voyagé) . Ce qui me convient moins, c'est l'aspect du grain qui est difficile de reproduire ( mica - grains de différentes couleurs : blanc, crème, noir...). J'ai aussi des problèmes avec les joints qui parfois sont trop creux ( je peux en reprendre certains après) et un peu de couleur qui y reste accrochée malgré un brossage énergique...
En conclusion , comme le rappelle Nicolas, le résultat obtenu me convient tout à fait. J'ai vraiment plaisir à réaliser cette murette en fausses pierres et je ne suis pas pressé pour terminé ! C'est quand même beaucoup plus joli qu'un simple enduit taloché .
Le plus étonnant, c'est la réaction des gens qui passe dans le rue. Ils sont surpris et épatés par cette murette en fausses pierres.Tous les jours je reçois de nouvelles félicitations. Je vous rassure, je n'ai pas fait tout le travail pour ça - LOL-
Merci à tous et à bientôt
claudeouest- Parfait Maçon libre
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Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 72
Localisation : Vendée
Re: Pierres d'angles
bonjour a tous
qu'elle sable a tu utiliser = 0/4, 0/2 ou mélange des 2
si tu veux un grain plus fin , utilise plus de 0/2
a tu la possibilité d'avoir du sable siliceux , avec ce sable tu pourra avoir plus de nuance ce rapprochant du granite
qu'elle sable a tu utiliser = 0/4, 0/2 ou mélange des 2
si tu veux un grain plus fin , utilise plus de 0/2
a tu la possibilité d'avoir du sable siliceux , avec ce sable tu pourra avoir plus de nuance ce rapprochant du granite
patreunion- Chevalier de la Sagesse
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Date d'inscription : 27/08/2012
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Localisation : Fougerolles 70220
Re: Pierres d'angles
1 sable de carriere concassé tamisé devrait resoudre tes soucis Les sables de riviere sont lavés Les fines et tous les elements qui constituent la pierre disparaissent au lavage Le granit etait souvent bouchardé je te deconseille l eponge pour plus de realisme
Christophe LATAPIE- Chevalier de la Sagesse
- Messages : 481
Date d'inscription : 13/11/2012
Age : 59
Re: Pierres d'angles
Merci pour vos conseils, je vais donc commencer par tamiser mon sable "0/4" et éventuellement faire des essais avec du sable de carrière (sable jaune d'Ambonil 26). En revanche Claude peux tu me donner la recette que tu as utilisé pour faire un seul mélange (brouette bleu/ brouette blanche) de couleure constante comme expliqué dans un précédant message? Merci
julien- Apprenti
- Messages : 6
Date d'inscription : 13/05/2013
Re: Pierres d'angles
Bonsoir Julien
Si cela peut t’aider, je te donne la recette de deux « brouettes » qui mont servies pour imiter les pierres de taille aspect «granit ».
Recette pour une couleur ocre foncé (voir photo)
-Sable : 15 litres
- Chaux St Astier : 2 litres
- Ciment blanc : 2 litres
- Ciment gris : 0,75 litres
- OCRE JAUNE (Moulin à Couleurs) : 250 ml
- OXYDE DE FER NOIR : 30 ml
- TERRE D'OMBRE CALCINÉE : 100ml
- MEXICO FONCE : 100 ml
[img][/img][img][/img]
Recette pour une couleur ocre jaune (voir photo)
- Sable0-4 : 15 litres
- Chaux St Astier : 2 litres
- Ciment blanc : 2 litres
- Ciment gris : 0,50 litres
- OCRE JAUNE (Moulin à Couleurs) : 400 ml
- OXYDE DE FER NOIR : 20 ml
-MEXICO FONCE : 250 ml
[img][/img][img][/img]
Le sable 0-4 que j’utilise est du type « sable de Loire ». C’est un sable siliceux roulé et contenant une bonne proportion de fine. Il contient quelques grains de 4 à 10 mm de D. Je ne le tamise pas, sauf pour faire les joints. Il n’est pas lavé et est un peu coloré en jaune (oxyde de fer). Pour modifier un peu la couleur de ces « brouettes », il suffit d’ajouter du colorant au moment de réaliser une pierre. Parfois je « marbre » une pierre avec seulement une zone colorée un peu différemment.
Bonne préparation
Si cela peut t’aider, je te donne la recette de deux « brouettes » qui mont servies pour imiter les pierres de taille aspect «granit ».
Recette pour une couleur ocre foncé (voir photo)
-Sable : 15 litres
- Chaux St Astier : 2 litres
- Ciment blanc : 2 litres
- Ciment gris : 0,75 litres
- OCRE JAUNE (Moulin à Couleurs) : 250 ml
- OXYDE DE FER NOIR : 30 ml
- TERRE D'OMBRE CALCINÉE : 100ml
- MEXICO FONCE : 100 ml
[img][/img][img][/img]
Recette pour une couleur ocre jaune (voir photo)
- Sable0-4 : 15 litres
- Chaux St Astier : 2 litres
- Ciment blanc : 2 litres
- Ciment gris : 0,50 litres
- OCRE JAUNE (Moulin à Couleurs) : 400 ml
- OXYDE DE FER NOIR : 20 ml
-MEXICO FONCE : 250 ml
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Le sable 0-4 que j’utilise est du type « sable de Loire ». C’est un sable siliceux roulé et contenant une bonne proportion de fine. Il contient quelques grains de 4 à 10 mm de D. Je ne le tamise pas, sauf pour faire les joints. Il n’est pas lavé et est un peu coloré en jaune (oxyde de fer). Pour modifier un peu la couleur de ces « brouettes », il suffit d’ajouter du colorant au moment de réaliser une pierre. Parfois je « marbre » une pierre avec seulement une zone colorée un peu différemment.
Bonne préparation
claudeouest- Parfait Maçon libre
- Messages : 83
Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 72
Localisation : Vendée
Re: Pierres d'angles
Merci claude pour le partage des infos, maintenant y plus qu'à!
julien- Apprenti
- Messages : 6
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