Pierre du périgord
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Pierre du périgord
Bonjour,
Je souhaite réaliser une imitation pierre style périgord, soit pierre blanche.
Pour cela dois-je utiliser la brouette bleue ainsi que la blanche?
Quel pigment utiliser pour que mon imitation de pierre se rapproche du blanc?
Par avance merci de vos suggestions.
Didier
ce poste a été déplacer de la présentation
patréunion
Je souhaite réaliser une imitation pierre style périgord, soit pierre blanche.
Pour cela dois-je utiliser la brouette bleue ainsi que la blanche?
Quel pigment utiliser pour que mon imitation de pierre se rapproche du blanc?
Par avance merci de vos suggestions.
Didier
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patréunion
DD24150- Invité
Re: Pierre du périgord
Bonjour DO,
Parlons du"blanc";
ça n'existe, c'est une chimère.
Le blanc est "L'ENNEMI":
On mélange de la chaux blanche et du sable, le sable n'étant jamais propre, nous obtenons TOUJOURS un gris très clair.
Notre métier est de supprimer le BLANC, c'est éblouissant, la lumière ricoche dessus.
Les pierres blanches du Périgord sont grises (très claires, certes) on ne peut les reproduire qu'en introduisant une part de brouette bleue sur chaque pierre (pour casser le blanc), et toujours, il faut mettre une part de jaune( il ne se voit pas, il disparaît au séchage), si la chaux devient bleue, c'est qu'elle a été polluée, quelque part, quelque temps.
Une chose m'a vraiment interpellé depuis des années: normalement, si j'utilise tant de brouette bleue sur un chantier, le lendemain, je dois retrouver la même tonalité, sauf, si j'ai multiplié les couleurs grises car on a utilisé une grande quantité de brouette bleue pour obtenir une pierre qui, une fois sèche est (presque) blanche.
Parlons du"blanc";
ça n'existe, c'est une chimère.
Le blanc est "L'ENNEMI":
On mélange de la chaux blanche et du sable, le sable n'étant jamais propre, nous obtenons TOUJOURS un gris très clair.
Notre métier est de supprimer le BLANC, c'est éblouissant, la lumière ricoche dessus.
Les pierres blanches du Périgord sont grises (très claires, certes) on ne peut les reproduire qu'en introduisant une part de brouette bleue sur chaque pierre (pour casser le blanc), et toujours, il faut mettre une part de jaune( il ne se voit pas, il disparaît au séchage), si la chaux devient bleue, c'est qu'elle a été polluée, quelque part, quelque temps.
Une chose m'a vraiment interpellé depuis des années: normalement, si j'utilise tant de brouette bleue sur un chantier, le lendemain, je dois retrouver la même tonalité, sauf, si j'ai multiplié les couleurs grises car on a utilisé une grande quantité de brouette bleue pour obtenir une pierre qui, une fois sèche est (presque) blanche.
Re: Pierre du périgord
Bonjour,
Concernant les pierres du Périgord "introduire une part se brouette bleue sur chaque pierre" cela signifie une part de brouette bleue dans la brouette blanche?
Désolé mais je n'ai pas très bien compris .
Merci pour cette précision.
Concernant les pierres du Périgord "introduire une part se brouette bleue sur chaque pierre" cela signifie une part de brouette bleue dans la brouette blanche?
Désolé mais je n'ai pas très bien compris .
Merci pour cette précision.
DD24150- Apprenti
- Messages : 8
Date d'inscription : 13/11/2013
Re: Pierre du périgord
C'est pas facile à expliquer, donc, c'est dur à comprendre...
à aucun moment, on ne peut apposer du blanc sur une façade, car c'est éblouissant et que ça cache le travail.
Oui, il faut casser le blanc; il y a TOUJOURS du bleu et du jaune; le bleu pour casser le blanc et le jaune, je ne sais pas pourquoi, mais il y en a toujours.
Après, chaque "pierre" que l'on fait est "différente" parce qu'on aura fait du rose,du violet ou autre suivant l'inspiration, même en petites quantités de couleur, mais le "blanc" aura complètement disparu... Et tu verras, après séchage, que ces pierres, que tu voyais "blanches", ne l'étaient pas!!!
La difficulté, c'est que, quand on fait la couleur, elle est "mouillée", on a donc besoin d'expérience pour trouver la couleur sèche...
Mais, en aucun cas, pour faire une Pierre "blanche", on ne doit faire du "blanc".
à aucun moment, on ne peut apposer du blanc sur une façade, car c'est éblouissant et que ça cache le travail.
Oui, il faut casser le blanc; il y a TOUJOURS du bleu et du jaune; le bleu pour casser le blanc et le jaune, je ne sais pas pourquoi, mais il y en a toujours.
Après, chaque "pierre" que l'on fait est "différente" parce qu'on aura fait du rose,du violet ou autre suivant l'inspiration, même en petites quantités de couleur, mais le "blanc" aura complètement disparu... Et tu verras, après séchage, que ces pierres, que tu voyais "blanches", ne l'étaient pas!!!
La difficulté, c'est que, quand on fait la couleur, elle est "mouillée", on a donc besoin d'expérience pour trouver la couleur sèche...
Mais, en aucun cas, pour faire une Pierre "blanche", on ne doit faire du "blanc".
Re: Pierre du périgord
Tu peux tester avec du sable blanc, dans ton mélange à la place du sable normal. Peut-être que tu obtiendras ce que tu désire.
willymb- Compagnon
- Messages : 48
Date d'inscription : 06/06/2013
Age : 52
Localisation : Prety
Re: Pierre du périgord
bonsoir, au sujet des couleurs j'ai la chance d'habiter un coin où nous avons l'avantage d'avoir 3 carrières ou chacune on des gisements différents pour les couleurs ,Nous avons du sable écru, jaune et rose Du fait de ces sables nous n'achetons aucun produits finis pour crépir les façades part exemple , pour l'écru nous fessons ce mélange là ;une part de ciment blanc ,une part 1/2 de chaux
3 parts de sable pur non tamisé dans ce sable il y à au minimum 4 granulométries différentes ,ainsi nous en tirons aussi un sable très fin pour nos stucs extérieurs Dans ce cas je soumettrais l'idée de faire comme nous, prendre si possible un sable qui ce rapproche le plus de ces pierres et faire un mélange Sur rêve de pierres , j'ai remarqué que en quelques sorte il font comme nous J'ai beaucoup voyagé dans les pays du Maghreb , même en Grèce Pour que ça reflète de cette façon ,il faut qu'il soit satiné et appliqué sur des support très lisse ,le soleil tourne rapidement... une surface granité ne peut être rétroréfléchisante L'effet est le même pour un serviette mouillée les rayons ne la pénètre plus .... malgré tout j'apprécie souvent les autres compte rendu du maître .
3 parts de sable pur non tamisé dans ce sable il y à au minimum 4 granulométries différentes ,ainsi nous en tirons aussi un sable très fin pour nos stucs extérieurs Dans ce cas je soumettrais l'idée de faire comme nous, prendre si possible un sable qui ce rapproche le plus de ces pierres et faire un mélange Sur rêve de pierres , j'ai remarqué que en quelques sorte il font comme nous J'ai beaucoup voyagé dans les pays du Maghreb , même en Grèce Pour que ça reflète de cette façon ,il faut qu'il soit satiné et appliqué sur des support très lisse ,le soleil tourne rapidement... une surface granité ne peut être rétroréfléchisante L'effet est le même pour un serviette mouillée les rayons ne la pénètre plus .... malgré tout j'apprécie souvent les autres compte rendu du maître .
micheleons- Manœuvre
- Messages : 18
Date d'inscription : 14/11/2013
Re: Pierre du périgord
C'est le résultat de ta description?
willymb- Compagnon
- Messages : 48
Date d'inscription : 06/06/2013
Age : 52
Localisation : Prety
Re: Pierre du périgord
Bonsoir willimb,
L'image postée à 14h39 correspond à la couleur que je recherche.
Je me pose une question qui est la suivante.
Put-on faire une couche d'accrochage (gobeti) à base de chaux sur une paroi bâtie en blocs (parpaings) comme cela est préconisée dans la rubrique technique?
J'ai toujours uniquement utilisé dans ce domaine le ciment comme liant.
A+
Didier
L'image postée à 14h39 correspond à la couleur que je recherche.
Je me pose une question qui est la suivante.
Put-on faire une couche d'accrochage (gobeti) à base de chaux sur une paroi bâtie en blocs (parpaings) comme cela est préconisée dans la rubrique technique?
J'ai toujours uniquement utilisé dans ce domaine le ciment comme liant.
A+
Didier
DD24150- Apprenti
- Messages : 8
Date d'inscription : 13/11/2013
Re: Pierre du périgord
sur de l'aggloméré de ciment, il est conseiller de faire un bâtard (chaux/ciment) en gobetis = couche d’accroche
ce mélange permet une souplesse a l'enduis, comme sa il a plus de tolérance au déformations et ainsi éviter les micros fissures et c'est plus facile pour la mise en œuvre
ce mélange permet une souplesse a l'enduis, comme sa il a plus de tolérance au déformations et ainsi éviter les micros fissures et c'est plus facile pour la mise en œuvre
patreunion- Chevalier de la Sagesse
- Messages : 438
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 62
Localisation : Fougerolles 70220
Re: Pierre du périgord
Pour nos applications , l'agglos cris alvéolé...... n'a pas besoin de gobetis si l'on reste avec ce mélange. bâtard. Le support ne doit pas être totalement sec mais simplement et légèrement humide. Pour autant nous respectons la manière et l' avis de tout en chacun.....
micheleons- Manœuvre
- Messages : 18
Date d'inscription : 14/11/2013
Re: Pierre du périgord
normalement un enduis traditionnel ce fait en 3 passe, je ne parle pas des mono couches qui pour moi ne valent pas grand chose
gobetis: permet une meilleur accroche car étant bien gras et liquide, il rentre bien dans les trous et laisse un grains pour une bonne adhérence du corps d’enduits, il évite aussi les fantômes de la maçonnerie
corps d'enduit= donne l'épaisseur a la protection contre les infiltrations des eaux= ce pour quoi il est réaliser
finition=permet de donner un beau visuel a l'enduis
des enduits traditionnels , faits sans gobetis sur agglo sa existe, mais j'en ai vue aussi qui ce décollait et la cause était justement le manque de gobetis, car pendant le talochage, comme me disait un ancien,l'enduis est tué si trop taloché et il ce décolle plus facilement sans accroche
si tu regarde bien les aggloméré, lord de leur fabrication de l'huile de démoulage est utiliser, na tu jamais remarquer que en posant ces agglo quand il sont bien mouiller tu a l'impression que tu a du liquide vaisselle sur les mains
dans le temps on laissait au minimum 1 an avant de faire les enduits, histoire que la structure ce mette en place avec les saisons
maintenant ils arrivent a te faire enduire la maison avec les menuiserie pas encore poser, je te dit pas si ces réalisation vont duré sur le long terme
maintenant c'est un choix de réputation qu'il faut voire: travail bien réaliser ou saloper, le bouche a oreille est parfois mortel
gobetis: permet une meilleur accroche car étant bien gras et liquide, il rentre bien dans les trous et laisse un grains pour une bonne adhérence du corps d’enduits, il évite aussi les fantômes de la maçonnerie
corps d'enduit= donne l'épaisseur a la protection contre les infiltrations des eaux= ce pour quoi il est réaliser
finition=permet de donner un beau visuel a l'enduis
des enduits traditionnels , faits sans gobetis sur agglo sa existe, mais j'en ai vue aussi qui ce décollait et la cause était justement le manque de gobetis, car pendant le talochage, comme me disait un ancien,l'enduis est tué si trop taloché et il ce décolle plus facilement sans accroche
si tu regarde bien les aggloméré, lord de leur fabrication de l'huile de démoulage est utiliser, na tu jamais remarquer que en posant ces agglo quand il sont bien mouiller tu a l'impression que tu a du liquide vaisselle sur les mains
dans le temps on laissait au minimum 1 an avant de faire les enduits, histoire que la structure ce mette en place avec les saisons
maintenant ils arrivent a te faire enduire la maison avec les menuiserie pas encore poser, je te dit pas si ces réalisation vont duré sur le long terme
maintenant c'est un choix de réputation qu'il faut voire: travail bien réaliser ou saloper, le bouche a oreille est parfois mortel
patreunion- Chevalier de la Sagesse
- Messages : 438
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 62
Localisation : Fougerolles 70220
Re: Pierre du périgord
le gobetis n'est pas néfaste bien au contraire ,son rôle est d'assurer l'accrochage .Facile à mettre en ouvre... mais reste plus à déqcuoite pour des crépis moins plastiques que la chaux Toute fois si on le souhaite on peut toujours mélanger ces 2 techniques Après la guerre le travail de la chaux était remis en oeuvre et pour crépir on fessait une passe de mélange sable ciment en gobetis , la passe intermédiaire était plus chargée en ciment que de chaux et par contre la dernier était plus chargée en chaux ! Après cette renaissance on c'est aperçu en fait que la chaux pouvez nos apporter encore plus. Weber et d'autres on commencé a sortir leur enduits hydrauliques, mais jusque en1992 on n' imaginer pas pouvoir projeter sur une façades à fond fermée , jusque à ce qu' une compagnie encore américaine! sorte une base d'accrochage pour ce type d'ouvrage Que reste il aujourd'hui des mythes sur la chaux, uniquement deux règles le fond ouvert & le fond fermé ..... Alors pour notre part oui nous pouvons éviter cette phase facile qui est le gobetis, si nous respectons les mélanges , les temps de prises et les passes ,choses qui sont des plus simples a faire En ce qui concerne l'huile effectivement il y a bien de l'huile mais sans aucune incidence. Exemple tous bâtiments banchés est traité avec de l'huile de décoffrage et ensuite peint ou crépis, sans autres formes de traitement .Pour mes coffrages j'utilise 30% de huile neuve voiture diesel et le reste en gasoil blanc et jamais eu de soucis pour non accrochage pour autant .....
micheleons- Manœuvre
- Messages : 18
Date d'inscription : 14/11/2013
Re: Pierre du périgord
Bonsoir,
Me revoici après un grand moment d'absence.
J'ai réalisé comme je le souhaitais des pierres d'angles imitation pierres du Périgord.
J'ai fait un mélange de 5l de ciment blanc avec 5l de chaux de St Astier et 5 pelles de sable jaune de rivière.
Ensuite je prends 1/3 de ce mélange auquel j'ajoute quelques truelles de sable rouge et je malaxe l'ensemble dans une auge.
Je positionne sur ma taloche une longueur de mortier blanc et une longueur de mortier rougeâtre c^^ote à côte sans les mélanger.
Je prends avec ma truelle le mortier à l'extrémité de la longueur et j'applique sur le support et c'est là que le mélange de couleur se fait
( oups, Je n'arrive pas à coller mes photos)
Me revoici après un grand moment d'absence.
J'ai réalisé comme je le souhaitais des pierres d'angles imitation pierres du Périgord.
J'ai fait un mélange de 5l de ciment blanc avec 5l de chaux de St Astier et 5 pelles de sable jaune de rivière.
Ensuite je prends 1/3 de ce mélange auquel j'ajoute quelques truelles de sable rouge et je malaxe l'ensemble dans une auge.
Je positionne sur ma taloche une longueur de mortier blanc et une longueur de mortier rougeâtre c^^ote à côte sans les mélanger.
Je prends avec ma truelle le mortier à l'extrémité de la longueur et j'applique sur le support et c'est là que le mélange de couleur se fait
( oups, Je n'arrive pas à coller mes photos)
DD24150- Apprenti
- Messages : 8
Date d'inscription : 13/11/2013
Re: Pierre du périgord
Je crois que j'ai réussi à coller mes images de pierres style Périgord
DD24150- Apprenti
- Messages : 8
Date d'inscription : 13/11/2013
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