Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

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Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Mar 24 Avr - 16:32

Bonjour,
J'aimerais commencer mes pierres (entre deux averses !! No ) et j'essaye de faire du bleu mais voici maintenant trois demi brouettes que je n'obtiens pas le résultat qui me convient ... Sad
Mon mortier, même sec reste désespérément gris ou gris vert, couleur ciment quoi !! Crying or Very sad

Je vous explique en détails :

J'ai déjà commencé par faire la recette de base divisée par deux :
2 litres d’eau
1 pelle de sable
1 quart de seau de Polycim
45 CC de colorant noir
2 pelles et demi de sable

A la place du Polycim, j'utilise du Baticem, c'est le ciment gris qui remplace le Polycim qui n'est plus référencé dans mon Point P.
Puis dans ma première recette, comme colorant noir, j'ai utilisé mon oxyde de fer noir acheté au Moulin à couleurs.

* Déjà, au niveau de la quantité de colorant noir dans la recette, 90 CC dans la recette sur le site.
Si CC veut dire Centimètre Cube, cela correspondrait à 90 Grammes (45 Grammes pour une demi ).
Ca me semblait un peu énorme en quantité !
Heureusement, dans un sujet sur le forum, Christian explique que pour une demi-brouette, il met 4.5 ML.
Et ça, ça correspond à une demi dosette à biberon, ce qui semble déjà plus réaliste.
Dites moi déjà si je ne fais pas une erreur ici ?!

* Sinon, au niveau du colorant en lui-même, nous avons eu une discussion avec Christian dans le post dédié à mon muret sur la différence entre les oxydes de fer purs achetés chez un fabricant et les colorants vendus dans le commerce, comme les Sika.
J'ai donc pensé qu'effectivement, mon noir ne pouvait pas fonctionner pour la recette et j'ai été acheté un pot de Sika.
Cela n'a pas changé grand chose au résultat. Oxyde de fer noir ou colorant noir Sika, plus ou moins les mêmes résultats ...

* J'ai donc pensé que cela pouvait également venir du ciment. Le Baticem serait-il différent du Polycim ? Par exemple plus foncé ?
Du coup, j'ai essayé une recette avec un huitième de seau de Baticem et un huitième de ciment blanc pour faire un quart de seau plus clair.
A la rigueur, quelques reflets bleuté mais je n'ai toujours pas osé appliquer ce mortier sur mon mur vu qu'il ne ressemblait pas trop au bleu présenté sur le site ...

* Au cas où, j'utilise du sable en 0.5 tamisé, il me semble relativement propre ...
Et je prend l'eau dans mes réserves d'eau de pluie. Elle n'est pas très claire mais pas sale non plus.
Est-ce que cela pourrait avoir une influence ?!

Merci de m'aider, déjà que la météo me désole, j'aimerais bien me remonter le moral en faisant un joli bleu comme j'en vois sur les photos que postent plusieurs d'entre vous !!

Crying or Very sad Surprised Question Exclamation
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par C.Nicolas le Mar 24 Avr - 17:22

4.5 centilitres pour 3 pelles et demie de sable et un demi seau de baticem, soit un demi verre de vin, 4.5 ml c'est un demi verre à schnaps (même si certains le boivent dans un demi de bière...
l'eau n'a aucune influence
le polycim est un peu moins bleu que le multibat, je e connais pas le baticem, mais çà n'a aucune influence, il faut rajouter un peu de colorant dans chaque pierre, la base ne sert qu'à étalonner ton oeil
ah oui, j'utilise du sable qui fait jusqu'à 4 mm de diamètre, il faut moins de matière pour enrober les grains, çà peut changer la couleur, je déconseille d'employer du sable tamisé fin
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Mar 24 Avr - 17:51

Merci Christian !

Donc, 4.5 CL c'est surement plus proche des 45G. Effectivement, je suis un peu léger avec ma demi dosette ... (promis, j'avais rien bu !! Smile )

Je vais également essayer le sable en 0.4 et éventuellement avec du Multibat !
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par baraduc le Mar 24 Avr - 19:55

bonsoir, pour le bleu moi j'utilise un biberon coupe au niveau 45 cc après le mélange suivant la recette, effectivement le résultat est plus gris que bleu ,mais séchage complet la pierre prend la couleur volvic sorti de carrière , après je rajoute des colorants pour vieillir ma pierre colorant noir,rouge ocre jaune . pour les pierre plus clair je met du bleu de la brouette dans le blanc . conseil de notre maître c nicolas que je salus .
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Mar 24 Avr - 20:18

Merci Baraduc;
Je vais essayer avec d'autres produits et la bonne dose de colorant.
Je vous tiens au courant !
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par baraduc le Jeu 26 Avr - 19:03

bonsoir tchould,alors ce bleu ?
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Ven 27 Avr - 11:55

Pas terrible, toujours du gris vert ...
J'ai essayé avec du Plasticem qui est un liant à maçonner proche du Polycim, bof.
Avec du sable à maçonner 0/4, pas mieux. Déjà que le sable est tout marron, il force encore plus la teinte ciment.

Je vais faire d'autres essais, je posterai des photos ...
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Ven 27 Avr - 18:00

Pas moyen de trouver du Polycim, ni même du Multibat avec deux PointP, un Bigmat, un Gedimat, deux Leroy Merlin et un Brico Dépot à ma disposition !!
Ces produits sont bien référencés sur leurs sites internet mais ne sont plus en magasin.

J'ai donc essayé le Plasticem qui semble être un liant qui pourrait faire l'affaire :



Et j'ai aussi essayé un sable à maçonner différent du premier que j'utilisais :



A gauche, le sable 0/5 en vrac de chez Leroy Merlin que je passe au tamis de 6 pour supprimer les gros morceaux.
A droite, le sable à maçonner 0/4 vendu en sac chez Brico Dépot.

Voici quelques essais, tous avec 45 Ml de colorant noir :



A gauche, mon dernier essai en date : moitié Plasticem, moitié chaux avec le sable clair.
A la rigueur, ce serait ce qui me plait le plus pour l'instant, il faut que j'attende que ça sèche ...

Au milieu, Plasticem + sable à maçonner. Trop marron. Aucun bleu à l'horizon !

A droite, Plasticem + sable 0/5. Plus clair mais toujours trop gris !

Avez-vous une idée à me proposer pour réussir la bonne couleur ?! Question Idea


(PS : est-ce que je me fait taper sur les doigts par Christian si je cherche une solution à base de colorant bleu ?? Embarassed Rolling Eyes )
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par baraduc le Ven 27 Avr - 18:39

confused et si le colorant noir n'était pas le bon? ces quand même bizarre moi j'utilise du sable de carrière ordinaire ,mais je dois reconnaître que le mortier de christian parait plus bleu .
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par baraduc le Ven 27 Avr - 18:42

drunken le ciment vica est a peu près la même couleur que le polycim
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bla bla

Message par madake le Ven 27 Avr - 18:52

Sa vient de ton colorant qui est 10% pur et 90% de merde c'est dilué
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Ven 27 Avr - 19:18

Et pourtant, j'ai bien acheté celui-là :



justement parce que je pensais que mon oxyde de fer noir ne convenait pas !!
Crying or Very sad  Crying or Very sad  Crying or Very sad


Dernière édition par Tchould le Jeu 14 Mai - 8:40, édité 1 fois
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par C.Nicolas le Ven 27 Avr - 19:27

ce qu'il y a de bizarre, c'est que tes essais avec le sable que tu avais et tes colorants semblaient corrects, je pense que ta transcription en grammes n'est pas valable, double tes doses de noir, triple les, il y a forcément un moment où tu seras satisfait, les colorants sont puissants, quand tu vas sentir le moment où ils agissent, tu seras surpris, mais tu as raison d'y aller progressivement ( je t'envie, dans mes alentours, je ne trouve que du "Lanko" que mes fournisseurs me vendent 2 fois plus cher )
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Ven 27 Avr - 19:38

Je vais aussi essayer de trouver du Lanko, on ne sait jamais ...

Il me faut absolument trouver la solution !
Je ne veux pas me lancer sur les pierres sans être sûr.
Sur toute ma longueur (48 mètres linéaires je vous le rappelle ! ), mes joints sont tous de la même teinte alors qu'il y a pas mal de brouettes.
Je suis très content du résultat pour l'instant, je ne voudrais pas gâcher ce travail en faisant n'importe quoi ...
Suspect
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Sam 28 Avr - 11:45

Ha, peut-être un espoir ...

Le mélange 50/50 Plasticem chaux + 45 Ml de colorant commence à sécher et prend une belle couleur bleutée !!



C'est donc bien une affaire de dosage. Un ciment trop foncé et une dose de colorant un peu trop légère.

Je vais attendre que ça sèche totalement et gratter un peu pour voir mais ça me semble plutôt correct pour l'instant !!
Smile
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Dominique 973 le Lun 30 Sep - 23:36

Bonsoir tous le monde,
Moi je vais péter les plombs avec se bleu:affraid: 
Je suis en train de faire un petit muret chez moi pour commencer à me lancer mais bon j'explique:

j'ai pris la recette de Christian pour la brouette blanche je l'ai diviser par 2 et remplacer le ciment blanc par du gris ( le seul qu'on a ici, le ciment Guyanais ) et il m'a fallu 300 Ml de colorant SIKA pour avoir une teinte " raisonnable " Crying or Very sad  c'est quoi le problème d’après vous ????
Je mettrai des photos quand se serra sec Sleep
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Mar 1 Oct - 4:38

Le ciment en partie, si celui-ci est 'trop foncé' ...
Peut-être le couper un peu avec de la chaux.

Il faut aussi patienter 24H pour avoir la bonne teinte finale.

Et il ne faut pas s'attendre à un bleu 'flash in the night' ça reste toujours un peu grisâtre.
Comme les pierres bleues du nord de la France :

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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par claudeouest le Mar 1 Oct - 7:27

Bonjour les amis
Je viens de faire des pierres "bleues" après quelques essais infructueux. Sur la base des recettes de Christian, je remplace le ciment blanc par du ciment gris (1/3) + 2/3 de chaux + colorant noir + colorant bleu. Le résultat me semble correct.

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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Mar 1 Oct - 11:58

claudeouest a écrit: + colorant bleu.
Tricheur !
pirat

lol!
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Teddy42 le Mar 1 Oct - 12:04

Salut Claude

On me dit dans l oreillette : Regarde le post GRIS a GRIS.

Tu vas comprendre les nuances et les couleurs primaires.

Les Sable + 1 liant X = teinte de base.  Teinte de base + pigments = couleur recherché .


Le gris ou bleu n a aucune importance, c est la teinte de base qui compte pour quantifier tes pigments.
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par claudeouest le Mar 1 Oct - 19:16

OK Teddy mais dans le cas présent Sable + liant X = teinte grise . Si je rajoute du noir, j'ai une légère évolution vers un gris-bleu. Pourquoi est-il "déplacé" d'utiliser du bleu?? Voici une pierre que j'ai réalisée la semaine passée. Elle reste tout de même très gris-bleu . Pour approcher la couleur "Pierre de Volvic", il doit falloir ajouter un peu de rouge?
(au fait, je n'ai pas retrouvé le post Gris à Gris)

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MA BROUETTE BLEU

Message par asm le Dim 12 Juin - 9:06

Bonjour, dans mes premiers éssais mes couleurs étaient trop vives Christian m'avait conseillé de ne pas négliger la brouette bleue pour casser l'effet trop vif de la couleur mais je galère depuis plusieurs semaines entre deux pluies ,j'ai changé de colorant j'ai acheté du noir de vigne même constat gris foncé après séchage , mon dernier essai hier soir 1,5litre de polycimat et 1,5litre de chaux st astier ,3 pelles de sable tamisé,50gr de noir de vigne toujours pas de bleu à l'horizon , est ce que la couleur de la chaux et du ciment a de l'importance ? J'ai essayé avec du ciment de chez Lafarge résultat sensiblement identique même une fois gratté et sec ,franchement je lis et relis le forum et je n'arrive pas à cette couleur que je vois dans les vidéos de Christian ,j'ai 25 m de mur à faire cet été et d'autres projets je voudrai tellement réussir pour pouvoir montrer mes pierres .
Merci pour vos conseils

asm
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par Tchould le Dim 12 Juin - 12:16

Salut Asm;

La couleur de la chaux sera toujours la même ...
Par contre, il est vrai que le ciment le plus "clair" possible peut changer la donne !
Et dis toi que bleu ne veut pas dire bleu pétant, ce sera toujours un peu gris. Tu as vu toutes les photos sur le forum et tu peux te baser aussi sur les pierres bleues de nord.
Il faut aussi plusieurs jours pour avoir la couleur définitive ... surtout avec cette météo !!!
No 
Bon courage !!
Rolling Eyes 

( moi, j'aimerais faire ma descente de garage mais pour l'instant, j'ai juste décaper une partie du mur ... On en reparle en 2017 ... pale )
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

Message par asm le Dim 12 Juin - 15:39

Merci pour la réponse mais à ce moment là il vaut mieux prendre du ciment blanc

asm
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Re: Au secours, mon bleu n'est pas bleu !!

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