Mortier en bordure maritime?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Mortier en bordure maritime?

Message par C.Nicolas le Sam 30 Mar - 17:49

En 1980, si je ne l'ai pas encore dit, j'avais fait une FPA de carrelage; à cette occasion, je crois me souvenir qu'il avait été dit qu'on pouvait (devait?) utiliser du sable de mer pour réaliser les enduits jusqu'à 3 km à l'intérieur des terres.
Certains de nos membres habitant sur un littoral, je me demande quelles précautions sont à prendre dans ce cas?
La mer s'étant retirée d'Auvergne depuis longtemps, je manque quelque peu d'expérience sur ce sujet Sad

Le fait est que les joints au contacts des marches d'escalier vieillissent mal au contact du sel répandu l'hiver Evil or Very Mad


Dernière édition par C.Nicolas le Dim 31 Mar - 11:14, édité 1 fois
avatar
C.Nicolas
Vénérable Maïtre
Vénérable Maïtre

Messages : 941
Date d'inscription : 11/11/2011
Age : 65

http://fausses-pierres.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par picorailleur le Dim 31 Mar - 2:53

le sable de mer n'est pas prit en compte par les assurances , il contiendra
toujours des sels même si il est prit en retrait ,il y aura toujours un risque
plus ou moins de salinité tout comme le salpêtre c'est un risque qu'il vaut
mieux éviter ,, Seul sont autorisé aux norme DTU les sables de concassage et de puis peu sont très
réglementés les sables de rivières , le fait étant de vouloir y mettre un frein
pour protéger la nature ! Dans le cadre des normes DTU si la défection de
l'œuvre vient d'un sable non conformes les assurances ne prendront pas en compte
le maître d'œuvres , dont aucunes indemnités sera versé Comment ce comporte un
sable avec une certaine salinité , il y aura toujours des taches blanches même en
lavant , curieusement même après un lavage avec une eau acide celons son taux il
rejettera toujours du sel en plus ou moins grande épaisseur pour sable de cette catégorie ont peux dire qu'il à une assez bonne tenue en le mélangeant au ciment
aucun revêtement décoratif ne pourra tenir dessus a plus ou moyens
termes, les terrasses seront blanchies autour des joints de carreau , mauvaise
étanchéité de celle ci ,même avec de sable longtemp délavé le risque zéro n'est
pas garantie

si toute fois on est incertains de son choix le mieux est de renseigner au près de la maison de l'artisan ou en fonction de sa ville, toujours demander a voir un chantier , le mieux serait qu'il est au moins 2 ans d'existence malgré tout ce ci pourrait ne pas diminuer encore un risque potentiel Dans tous les cas éviter si possibles de prendre les couches de dessous On dit du cancer un mal qui nous ronge Pour désigner ces sels ont dis elle à le cancer cette maison.... cela désignant bien le problème Ps : il est évidant que si ça fait 5 ou 10 ans et que tout le monde le fait et rien ne ressort il y à certainement plus de risques !


Dernière édition par picorailleur le Dim 31 Mar - 9:57, édité 1 fois

picorailleur
Manœuvre
Manœuvre

Messages : 10
Date d'inscription : 27/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par patreunion le Dim 31 Mar - 8:23

bonjour a tous

pourquoi dans le temps les antigels a béton ou mortier était a base de sel et ceux ci ont été interdit
car il ce sont aperçut que sa dégradait ces béton et les aciers, que sa provoquait aussi des efflorescences et sur ceux ci tous nouveau revêtement risquait de ce décoller a plus ou moins long termes
pourquoi dans les zones maritime l'espacement entre le bords de parois extérieur des bétons et les aciers et le double au autres zones= justement a cause des sel marins = donc le sel est agressif
un sable tirer du bord de mer= aura beau été laver, contiendra toujours plus de sel que la normal
avatar
patreunion
Chevalier de la Sagesse
Chevalier de la Sagesse

Messages : 437
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 56
Localisation : Saint gilles les hauts Ile Réunion

Revenir en haut Aller en bas

f

Message par madake le Lun 1 Avr - 10:50

le sable pour l'enduit de ma maison vient de l'étier en bas de chez moi (il contient des coquillages)

je ne pense pas qua l'époque ils prenaient des précautions ,sa n empêche pas que se soir super

résistant

ou meme le mortier fait a l'eau de mer exemple ar men




ou la base navale a saint nazaire qui dans mille ans serat encore la

avatar
madake
Chevalier de la Sagesse
Chevalier de la Sagesse

Messages : 279
Date d'inscription : 05/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par patreunion le Lun 1 Avr - 11:51

bonjour
y a aussi des coquillages dans l'eau douce
il ce peut aussi que les zones ou il a été tirer, qu'il y a des lustres qu'il ne soit plus en contacte avec le sel marin
avatar
patreunion
Chevalier de la Sagesse
Chevalier de la Sagesse

Messages : 437
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 56
Localisation : Saint gilles les hauts Ile Réunion

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par C.Nicolas le Lun 1 Avr - 12:29

Il faudrait interviewer de vieux maçons
avatar
C.Nicolas
Vénérable Maïtre
Vénérable Maïtre

Messages : 941
Date d'inscription : 11/11/2011
Age : 65

http://fausses-pierres.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par picorailleur le Lun 1 Avr - 14:18

de faire des aménagement maritime ne voudrait pas dire que forcément le sable de mer a était employé ! mais pourquoi pas...
personnellement après avoir rédiger mon poste qui est construit sur ce que Jai vu voir et connu j' ai voulu l'agrémenter par un document recherche internet ! A ma grande surprise et ma frustration j' ai appris que aux Togo les plages sont complètement dévastée tout simplement a cause qu'ils puissent le sable pour la construction Ou je suis frustré c'est que rien ne dis comment ce sable et filtré ou traité avant ça mise en ouvre Comme citer plus haut il y a risque si il converse son sel Le points important serait le témoignage sur place d'un chantier Puis ce rapprocher des autres artisans le mieux étant pour ça ! la maison des artisans qui sera donner certainement les bonne adresses des acteurs de se secteur


Dernière édition par picorailleur le Lun 1 Avr - 20:33, édité 1 fois

picorailleur
Manœuvre
Manœuvre

Messages : 10
Date d'inscription : 27/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par patreunion le Lun 1 Avr - 19:38

nous avons le cas en ce moment a la Réunion, ou un ensemble type HLM qui na pas 20 ans ou le Maire de la commune va ce trouver dans l'obligation de faire un décret de péril pour obliger le relogement des locataires
ces habitations en béton tombes en ruine et sont devenue insalubre
la cause = le béton s’effrite et les armatures qui rouille est qui font exploser les béton et il y a aussi des fuites dans tous les coins
pour moi utiliser des matériaux saturer en sel= sont des bombes en puissance , avec tous les désordre qui risque de ce faire prématurément
avatar
patreunion
Chevalier de la Sagesse
Chevalier de la Sagesse

Messages : 437
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 56
Localisation : Saint gilles les hauts Ile Réunion

Revenir en haut Aller en bas

k

Message par madake le Lun 1 Avr - 20:14

Je dis pas que c'est ce qu'il faut faire...

je dis juste qu'ils travaillait comme ça y'a 70 ans

le mortier gaché a l'eau de mer a ar men les maçons ne pouvaient

travaillier que 10 heures par an

chez moi tu prélève du sable tu va en prison

avatar
madake
Chevalier de la Sagesse
Chevalier de la Sagesse

Messages : 279
Date d'inscription : 05/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par picorailleur le Lun 1 Avr - 21:00

le sable de mer à toujours était proscrit dans le bâtiment les désordres sont flagrants, le temps peut le laver... mais comme rien pour contrôlé sa salinité, autant ce prémunir ! Avant de l'employer


dans la construction navale il est possible qu'il avaient d' autre techniques? mais c'est dur de penser qu'il est eu était employé directement au ciment on aurait plutôt tendance à penser qu'il fut laver ou traiter avant son utilisation A découvrir ! , je pense qu'il serait amusant d'y faire des recherches ! on y feraient certainement des découvertes intéressantes !


Dernière édition par picorailleur le Lun 1 Avr - 21:30, édité 1 fois

picorailleur
Manœuvre
Manœuvre

Messages : 10
Date d'inscription : 27/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par picorailleur le Lun 1 Avr - 21:25

il est a croire que cette question n'a jamais '[sable de mer dans la construction individuelles ni d'ailleurs le maritime !] intéressé internet !

picorailleur
Manœuvre
Manœuvre

Messages : 10
Date d'inscription : 27/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par claudeouest le Mar 2 Avr - 8:03

Bonjour tout le monde
Je suis un peu curieux de votre échange sur l'utilisation de granulats d'origine marine. Chez moi, en Vendée, les négociants en matériaux fournissent du sable "jaune" issu de gisements dunaires. Le sable dit "de Loire" est réservé au maraichage. Il existe bien des normes (exemple la norme marocaine : norme NM 10.1.008 (2007) sur la concentration des chlorures dans les bétons. L'exploitation des granulats marins est actuellement assez importante en France. J'ai trouvé deux sites donnant des informations sur ce sujet.
http://www.gsm-granulats.fr/FR/Les+granulats/La+ressource/Les+granulats+marins/
http://www.paralia.fr/jngcgc/12_111_hichour.pdf
http://www.cetmef.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/AGj_Web_R11-04_AlterationBetonSiteMaritime_v03_CORRIGE_LE_29-06-2012_LIGHT_cle5a113c.pdf

Tant qu'à l'usage de ce type de sable par le particulier, il reste peut être quelques questions sans réponse sur l'ajout d'adjuvants capables de neutraliser les chlorures surtout pour la confection des enduits... Il serait bon de savoir si il y a quelque chose à faire dans ce cas là. Se renseigner auprès du fournisseur sur l'origine du sable et surtout sur sa qualité et les usages possibles.

Bonne journée
Claude

claudeouest
Parfait Maçon libre
Parfait Maçon libre

Messages : 81
Date d'inscription : 11/03/2013
Age : 66
Localisation : Vendée

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par Christophe LATAPIE le Mar 2 Avr - 15:01

Sans competences dans le domaine je reste convaincu que ce n est pas les granulats mais la qualité du liant et la mise en oeuvre qui font la difference ! de plus par simple observation 1 beton immergé souffre moins qu 1 beton a l air Je penses que les armatures et la rouille jouent aussi 1 role important dans la degradation de l ouvrage Les "vieux" n utilisaient pas de ferraille et ça tient encore ????

Christophe LATAPIE
Chevalier de la Sagesse
Chevalier de la Sagesse

Messages : 481
Date d'inscription : 13/11/2012
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

h

Message par madake le Mar 2 Avr - 17:25

le mortier a l'eau de mer c'est solide Very Happy

http://www.youtube.com/watch?v=m2LeNBY_5gk
avatar
madake
Chevalier de la Sagesse
Chevalier de la Sagesse

Messages : 279
Date d'inscription : 05/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par Christophe LATAPIE le Mar 2 Avr - 17:30

SUPER ! ton lien On comprend mieux comment EDF pose les poteaux

Christophe LATAPIE
Chevalier de la Sagesse
Chevalier de la Sagesse

Messages : 481
Date d'inscription : 13/11/2012
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par Christophe LATAPIE le Mar 2 Avr - 17:39

Heureusement PATREUNION sait comment les recycler

Christophe LATAPIE
Chevalier de la Sagesse
Chevalier de la Sagesse

Messages : 481
Date d'inscription : 13/11/2012
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par C.Nicolas le Jeu 11 Avr - 20:20

Bon, je relance ce sujet, mais, finalement, il est possible que de saturer le mortier en chlorure en utilisant du sable maritime le rendait insensible aux agressions des embruns salés?
avatar
C.Nicolas
Vénérable Maïtre
Vénérable Maïtre

Messages : 941
Date d'inscription : 11/11/2011
Age : 65

http://fausses-pierres.fr

Revenir en haut Aller en bas

j

Message par madake le Jeu 11 Avr - 22:18

Je pense surtout que le ciment était de meilleur qualités avant
avatar
madake
Chevalier de la Sagesse
Chevalier de la Sagesse

Messages : 279
Date d'inscription : 05/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mortier en bordure maritime?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum