pierre sur pierres

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pierre sur pierres

Message par gautch73 le Ven 7 Déc - 23:27

Salut à tous

J'aimerais savoir si il est possible de recouvrir de vraies pierres avec de la fausse pierre.
Je pense que oui mais voilà je ne suis pas maçon alors avant de faire des conneries je préfère demander des conseils.
Je voudrais réparer une voute en pierres qui a été abimée. Je m'explique, c'est l'entrée d'une ancienne étable qui est maintenant devenue l'entrée d'un salon.
Les gonds qui jadis supportaient les portes ont été arrachés en laissant de gros trous dans les pierres.
Le maçon qui s'est occuper de la rénovation de la maison a essayé de reprendre tout ça mais du coup c'est pire, visiblement il ne connait pas le site de Mr Nicolas !!
Je voudrais donc recouvrir la totalité des pierres en conservant leur forme initiale.
Je pense que c’est la meilleure solution pour avoir un résultat satisfaisant.
Ce sont des pierres relativement grosses, elles sont blanches enfin, très claires, dans ma région tous les entourages de fenêtres ou de portes sont réalisés avec ce genre de pierre.

Les joints actuels ne sont pas large, parfois presque inexistants, est-ce que je dois les redessiner pour les élargir ??
Est-ce que la couche d'accroche est vraiment nécessaire dans ce cas ??
Y a-t-il des précautions spécifiques pour ce genre de travail ??
J’ai fais des essais pour obtenir une pierre blanche, j’essaye de joindre des photos pour avoir votre avis.(regardez que les blanches !!!)

Je ne suis pas très actif sur le forum mais je viens régulièrement, j’en profite pour vous féliciter, vous, les 7 ou 8 personnes qui apportez les réponses à tous les membres, félicitations pour votre réactivité sur le site mais aussi pour vos réalisations en fausses pierres.
Merci pour vos réponses !!

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gautch73
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Re: pierre sur pierres

Message par C.Nicolas le Ven 7 Déc - 23:38

Je pense que le maçon connaissait mon site, mais n'avait pas fait d'expériences avant.
Dans tous les cas, on commence les pierres par en haut et surtout, il faut une couche d'accrochage, donc, tu n'as plus le choix, il faut recouvrir toute la surface d'une couche mortier couleur chaux de pays.sauf éventuellement les pierres déjà faîtes, et après, redépart aux joints, etc... (mouille bien les murs avant)
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Re: pierre sur pierres

Message par Christophe LATAPIE le Ven 7 Déc - 23:57

pour que je puisse te conseiller sur la reparation de ta voute montre moi des photos des degats je ferais pour le mieux il serait dommage de cacher de vraies pierres par du faux tout ce repare Pour le reste nico a entierement raison domage que ton maçon ne se soit pas entrainé 1 peu avant Allez courage

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Re: pierre sur pierres

Message par patreunion le Sam 8 Déc - 13:28

bonjour
quand tu a des reprises de gonds ou autre trou dans de la pierre, tous en conservant les pierres
tu a la solution de reprise: en broyant de la même pierre finement et de la mélanger avec de la résine d’accrochage
tu fait la reprise en y faisant une sur épaisseur, et quand sa a bien durcit, tu y passe soit un coup de burin/pointrole ou chemin de fers ou........
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Re: pierre sur pierres

Message par Invité le Sam 8 Déc - 22:14

a une époque soloplast vendait des kit avec resine et pourdre de pierre Si non tu peu prendre la résine G8 et si tu n' as pas de poudre de pierre tu devrais trouver de la poudre de marbe calibre moyen , enuite une fois sec tu poncera légèrement avec un ponceuse exentrique le fait de poncer te rapprochera encore plus de l'effet pierre Pas meuleuse ca chaufferait trop la résine, le faite que cette résine et totalement tranculicde tu n' as pas besoin de la teinter ce qui fait que tu auras une finition totalement naturelle avec cette méthode si c'est des trous dans ta voute? tu pourras tous les réparés avec ça , Un sac de farine de marbre 25 k 30 € , un litre G8 de soloplast 15 € environs ... Soloplast tu les joint aussi par internet si besoin .

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Re: pierre sur pierres

Message par patreunion le Dim 9 Déc - 7:25

bonjour a tous
la méthode de rallonge est envisageable ,mais c'est des teintes et grains qui ne corresponde pas tous le temps au besoin rechercher
en le faisant avec les même pierre a réparer et broyer, on arrive a avoir les teintes est grain rechercher
le seul apport est la résine d’accrochage et un peut d'eau, qui une fois sec est transparent
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Re: pierre sur pierres

Message par Invité le Dim 9 Déc - 11:20

bonjour pat

il est sur que les peintures ont des références pour avoir toujours les m^me teintes, ça serait le tops si avec les pierres ça serait pareil , il y à des poules qui pondent 2 oeufs par jours et pourtant les coquilles ne sont jamais vraiment semblable , Pour la pierre c'est pareil autant faut il concasser vraiment la bonne pierre pour avoir la couleur pli poils , d'autant plus la poudre de pierre ne se trouve plus facilement , comme avant Et vas t'en broyer de la pierre tu me diras si tu a pu le faire ? une fois j' ai essayé avec une brique et j' ai eu , très peu de poudre , en ce qui concerne laG8 c'est une polyuréthane qui est m^me utiliseé en navale Un jour avec du sable slice et de la G4 qui est un peu en dessous car elle n'est pas incolore j' ai réparer , une façade qui avait la gangrene , ca fait 20 ans ca n'a plus bougé tu peux me croire avec la polyrétane l' acroche est vraiment différent , il faut juste ponser un peu pour ensuite la faire mater Tu devrais aller voir sur hippopotames c'est un site intéressant et instructif il te parle de pratiquement toutes les résines on y apprend aussi la différence entre les résines d'accrochage et les polyuréthanes Disons que si avec la poudre de marbre il y a une différence ce qui est fort probable de voir la différence entre deux blancs ! Si c'est trop blanc , il pourra faire une recherche de teinte avec des poudres Ton raisonnements sur la couleur n'est que des plus juste Mais personnellement en répondant à ca demande j' ai chercher a faire simple et efficace rebouchage et sechage rapide Mais comme l'on dit nous ne sommes pas la science infuses:D , il est possible de trouver encore d'autre solutions , le tout est de trouver celle que l'on juge nous convenir .studyVery Happy


Dernière édition par ralllonge le Dim 9 Déc - 17:18, édité 3 fois

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Re: pierre sur pierres

Message par patreunion le Dim 9 Déc - 13:46

bonjour a tous
Rallonge hippopotames = gros animaux........... , je n'ai pas trouver ton site
a plus
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Re: pierre sur pierres

Message par Invité le Dim 9 Déc - 15:47

http://forum-resines.net/viewtopic.php?f=34&t=70&start=60

tu ne risquer pas de trouver il y a bien un hippo mais je me suis tromper LOL Very Happy

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Re: pierre sur pierres

Message par Christophe LATAPIE le Dim 9 Déc - 19:40

suivant la taille de reparation je te propose ma maniere D abord jutilise des resines de marque VPI elles sont micriporeuse moins cheres que d autres et surtout dispo chez mon founisseur tu telecharge la fiche technique sur VPI et comme liant du RENOCAL Voir fiche tech sur CALCIA Ensuite le taf :: Apres avoir TRES bien nettoyé le support je passe 1 couche de ACCROLOR 2 perce quelques chevilles galva que je reli avec du fil de fer fin galva ( Celui pour lier le grillage de cloture)on laisse secher ensuite le mortier Jai la chance de vivre dans 1 region ou il y a beaucoup de carriere et je prend le sable le plus rapprochant de ma pierre a reparer Je le tamise super fin et le melange 2 pour 1 avec le renocal+ SUPER CI Appliquer le mortier en le serrant tres bien sans bulle d air Sec je le sculpte suivant l effet recherché Sec mais encore frais je pofine la teinte avec 1 melange de pigment et de super ci Terminé je passe du SILIFUGE 2 Tu peut voir le resultat sur mon site page reparation de pierres A titre d exemple pour le balcon qui etait accroché par 1 camion il m a fallut 4Hrs de travail reparti sur 2 jours a cause de toutes les etapes de sechage a respecter scruptueusement

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Re: pierre sur pierres

Message par gautch73 le Dim 9 Déc - 22:26

Merci pour tous ces conseils. cheers

Je n'ai pas de photos de la voûte, j'en prendrais dès que possible, je pense que le propriétaire ne va pas tarder de me relancer. J'ai fais mon malin en lui disant qu'une réparation était possible maintenant il faut que j'assure !!

J'ai volontairement pas fait de couche d'accroche lors de mes essais, je voulais juste tenter de faire des pierres, pensez vous que c'est acceptable ? Regardez que les claires (linteau/jambage)


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Message par Invité le Dim 9 Déc - 22:43

pour moi ca vas mais qui mieux que nico pourrait te conseiller sur son travail A+Very Happy

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Re: pierre sur pierres

Message par Christophe LATAPIE le Lun 10 Déc - 0:08

Question dessin sur les pierres verticales faut toujours veiller a mettre la plus grande base en bas comme si c etait une vraie pierre batie

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Message par gautch73 le Jeu 3 Jan - 18:49


Salut à tous !!

Voici les photos de la voûte.

J'ai commencé hier, j'ai choisi de recouvrir entièrement les pierres existantes avec de la fausse pierre mais j'ai un soucis, j'ai vraiment du mal à faire adhérer la couche d'accroche au dessous de la voûte... Ça "colle" difficilement sur la vraie pierre.
Quelle solution me conseillez vous ??
[img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]

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Re: pierre sur pierres

Message par baraduc le Jeu 3 Jan - 19:17

bonsoir,il faut faire un gobeti,bien dose et liquide,ensuite il faut avoir le coup de truelle.autrement une autre solution est de projeter le crépi,avec une tyrolienne (machine a crépir a main),ensuit laisse sécher,et utiliser le dos de la truelle et appuyer,pour faire adhérer le mortier.
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Message par gautch73 le Ven 4 Jan - 7:19

Merci Baraduc !!

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Re: pierre sur pierres

Message par patreunion le Sam 5 Jan - 17:27

bonjour a tous
le cyclone est passer et internet est revenue
pour enduire en sous face ou plafond il faut faire un jeté truelle asser franc, le mortier dois être ni trop liquide ou dure
faire un jeté de telle manière, qu'il ne faut pas repasser au même endroit ou vouloir recharger si la couche précédente n'est pas dure
faire un gobetis sur toute la surface (presque liquide)
ne pas oublier de bâcher le chantier, car sa trisse dans tous les sens
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Re: pierre sur pierres

Message par gautch73 le Dim 6 Jan - 0:38

Merci patreunion et baraduc !!
Ca y est, j'y suis arrivé Very Happy [img][/img][img][/img][img][/img]

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Re: pierre sur pierres

Message par baraduc le Dim 6 Jan - 8:31

:cheers:salut joli travail,impeccable,et maintenant,vite les fausses pierres,on attend les photos bonne journée.
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Message par Invité le Dim 6 Jan - 11:24

Dommage de cacher l histoire de si belles pierres deriere un crepis multicolore ! pourquoi ne pas avoir essayé la reparation comme certains te l avaient conseillé ?

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Re: pierre sur pierres

Message par gautch73 le Lun 7 Jan - 22:07

J'ai choisi de tout recouvrir car il n'y avait plus de dégât que ce que je croyais, une partie du dessous de la voûte et certaines zones sur les cotés on déjà étés recrépis. Je me sentais pas capable de faire une réparation partielle, je vous rappel que j'avais jamais utilisé une truelle avant de découvrir la technique CN !! Embarassed
Aujourd'hui j'ai appliqué la fausse pierre, pas sans peine car la surface de chaque pierre est importante, la maison est surchauffée et du coup le mortier tire assez vite.
Je ne sais pas si j'ai mis assez de matière, je verrais bien demain au grattage. Est-ce que je peux faire des retouches si j'ai des manques ??
Merci !!

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Message par Christophe LATAPIE le Mar 8 Jan - 13:11

Les jambages etaient tres facilement recuperables suivant la methode decrite + ht Pour la voute plus etroite je suppose que c est la porte qui l imposait (A part les sur les chateaux forts je n ai jamais vu ça ) Est ce que l ancienne porte ne se levait pas verticalement ? Perso j aurais changé de materiaux pour faire ce complement ( en tuilot de brique ou plaque de metal viellie avec de faux rivet ou plus simplement 1 raccord de l enduit du mur arriere au nu de la pierre en supprimant cette hideuse baguette bois qui fait la jonction Maintenant que tu est parti pour tout recouvir je n ai aucunes competences pour te repondre Dommage que l on m ai deconnecté quand tu as posé tes questions

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Re: pierre sur pierres

Message par Christophe LATAPIE le Mar 8 Jan - 19:55

il manque 1 mot dans mon texte precedent il faut lire '' a part les herses sur les chataux forts '' 1 pote electricien qui vient de voir ton travail me dit ''Dommage de pas avoir integré un eclairage indirect pour mettre en valeur le passage

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Re: pierre sur pierres

Message par C.Nicolas le Mar 8 Jan - 20:09

ben, outre le fait que moi, j'aurais pu (peut-être) réparer les dégâts partiels, je trouve que les pierres de la voûte avaient du mal à s'intégrer avec les autres pierres, il y a une histoire d'épaisseur qui gène, connaître la raison historique est un plus, on peut s'adapter et représenter l'idée qu'avait le bâtisseur; moi, je sens bien ce que Gautch est en train de faire
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Re: pierre sur pierres

Message par gautch73 le Mar 8 Jan - 22:46

Je suppose qu'a l'origine il y avait une porte à deux battants puisqu'il y a les empruntes des gonds et peut-être, effectivement, qu'il y avait une grille fixe dans la voûte enfin, j'en sais rien !
La technique avec des résines microporeuses aurait surement fonctionner mais je pense qu'il faut quant même une certaine maîtrise que je n'ai pas.
C'est pour ça que j'ai choisi la technique à C Nicolas, je fréquente ce site depuis un petit moment et à force de lire et visionner les vidéos j'ai pris confiance et je crois en cette méthode.
Changer de matériaux aurait été une solution mais je n'y ai pas pensé et il aurait quant même fallu réparer les jambages.
Par contre il y a pas de baguette bois c'est un effet de la maçonnerie et le mur en arrière plan c'est du placo avec une peinture déco "signe du temps".
Concernant l'éclairage c'est vrai que c'est une bonne idée mais mettre en valeur mon travail peut-être pas . . . !!
Puisque je dois respecter autant que possible la couleur d'origine les nouvelles pierres seront blanches avec juste quelques nuances brunes.

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